Site: Refléxion sur les clans
Article du 11/10/2006 à 15:59 posté par dabYo Voir les commentaires

Durant les deux années de service de la quatrième version du site, les membres n'ont cessés de s'organiser sous de nombreuses bannières, appelées clans. Suite aux nombreuses demandes, le site a enfin décidé de mettre à leur disponibilité des fonctions leur permettant de le faire de façon officiele. Cependant, malgré que je, et nous, regorgions d'idées de développement pour nouvelles fonctionnalités en rapport avec les clans, il y a de nombreux points sur lesquels nous ne pouvons nous passer de votre avis, et surtout sur ce qui concerne le fondement. En effet, les clans supposant l'interraction entre plusieurs membres, il nous faut instaurer de nombreuses règles afin que le tout se passe convenablement. Par exemple, qui donc peut faire un clan ? Une seule personne peut elle faire un clan ? Nous sommes arrivés à la conclusion qu'il nous fallait non seulement limiter la possibilité de créer un clan, mais aussi instaurer un nombre minimum de ninjas au départ. En effet, depuis quand un clan est un clan, s'il ne compte qu'un ninja ? De plus, des clans menés par des ninjas "peu" puissant n'auraient aucun sens, il faudra donc limiter non seulement à un certain niveau, mais aussi financierement, un clan nécessitant des fonds pour débuter. Des choses qui bien entendu pourront être réutilisées plus tard, lorsqu'il sera temps de faire des comparaisons entre clans. Mais nous n'en sommes pas encore là, la réservation des noms de clans va se faire dans peu de temps, mais avant ça, nous aimerions connaître vos avis sur les choses précedement évoquées (niveau minimum, nombre de ninjas de départ, de combien de clans un membres peut il faire parti, etc), mais aussi de vos idées pour la suite des événements. Cet espace est donc là pour récueillir vos idées, n'oubliez cependant pas de les argumenter et de les développer.


908 commentaires des ninjas du village:
Anbu 50kent >djuju222 > Contre, le chef de clan paye et endosse de grandes responsabilités, il doit pouvoir virer comme il veux.

Bien sûr après il doit en répondre devant ses membres et expliquer sa décision, mais celà ne doit intervenir qu'après, si tu détectes un espion par exemple il ne sera jamais trop tôt pour le virer, imaginez si il faut attendre que tous les membres se soit connectés pour donner leur avis..

En revanche j'espère bien qu'un chef de clan qui prend des décisions à tord et à travers sera soit renversé, soit abandonné par ses membres.
Anbu - Endive Modo - Profil - 28/10/2006 à 11:01 Online
Monument Man.

asakura yoh djuju222 50kent > pense comme Anbu


Anbu > (si je mets tt a fait d'accord avec toi...)
le chef paye deja cheres, il faut qu'il possede des avantage du type je choisie et je vire qui je veux! et je ne pense pas que les petits clans, dc la plus grosse majorité du début virerons leur membres pour n'importe quoi puisque sa sera dur d'en trouver d'autre...et cela peut leur poser des probleme pour l'arene des clans.

par contre la c'est sur qu'il doit s'expliquer et que si le chef fait du n'importe quoi tt les membres quite le clan... ou le renverse. quand on aime pas un dictateur on le tue...
asakura yoh - Bon Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 11:05 Online
SO For life

50kent Anbu > asakura yoh > Mwais c'est une autre facon de voir les choses qui je pense est assez bien en fait ! ca donne plus d'importance au chef qui peut exercer son role de chef sans en abuser ... ok si ca se passe bien et qu'il s'explique comme vous le dites ... mais il fo juste rajouter une chose a ca , c'est l'idée que si on quitte un clan , on ne peut en choisir un autre ... si on combine ces 2 idées , on obtient que les membres n'ont autre choix que de virer le chef si ils estiment que il a virer quelqu'un de bien pour le groupe ... ils le renversent alors que pour lui il n'a fait que quelque chose de bien ... et il n epeut aller dans un autre clan ... ou imaginez qu'un membre soit en dispute avec le chef ... qu'est-ce que vous croyez qu'il va faire ? surement le virer , certains sont pour et d'autres sont contres ... dispute générale... il vire tous ses opposants avant qu'ils puissent le renverser ... c'est gandereux , moi je pense qu si le pouvoir n'est pas donné au clan , il doit etre artagé entre le chef et le sous chef alors , ce qui rendra les decisions plus acceptables et plus humaines ...

djuju222 > merci ! je ne sait pas comment j'ai trouvé ca mais jtrouvais que ca pouvait s'appliquer ici .. ^^
50kent - Bon Genin - Profil - 28/10/2006 à 11:47 Online
" Bonecrusher "[FreSH to death]

djuju222 50kent > asakura yoh > Anbu >alors la je suis comme souvent dans larea 51 partagé entre lé avi!!je sui aé dacord ke le chef paye déja cher et il endose lé responabilité donc si il ve viré il en a tout lé droit car c a la base lui ki fonde le clan!!!!mé en meme temps g peur k1 chef tro égoiste nen fait ka a tete san tenir compte de lavi de c membre!!!
a vrai dire je croi ke c lidée d'anbu qui tranche le mieu.un chef a droit de viré mé il fo en répondre apré ainsi si lé menbre observe kil en fait ka sa tete il se retrouvera seul.....enfin jeper ke c se ki se pasera.....mais en vou donan un exemple du manga (un peu inversé c vrai) le chef saroutobi pouvé viré orochimaru depui lontem mai sarutobi en a fait ka sa tete et la gardé pendan lontem dan le village.....a réfléchir
djuju222 - Bon Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 12:26 Online
VC

Gordon's Gin Haku forever > il y a deja eu des clans comme ça avec un systeme d'allopass

asakura yoh > de?
Gordon's Gin - Bon Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 12:33 Online
Chocolatine est mon amie

omiens asakura yoh > Bah tu veux un clan a toi, tu en met le prix, c'est logique je trouve, non ?

pilouface > Il récupere la loyauté de ses membres, la reconnaissance, la gloire, ... le chef est le numero d'un clan, si ce clan est reconnu comme "puissant", "fort", "interessant", eh bien le chef en aura tous les merites ^_^!
omiens - Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 13:01 Online
Oz

50kent omiens > wai , la partie "psychologique" est bien .. mais concrètement qu'est-ce qu'il a ?? c'est ca le probleme... de l'argent ? le droit de décider ? des "pouvoirs" ou techniques en plus ?
c'est pas assez clair tout ca
50kent - Bon Genin - Profil - 28/10/2006 à 13:12 Online
" Bonecrusher "[FreSH to death]

kakachisensé moi je dirai le chef dois etre au nivau 80 et les menbres au nivau 50 et pour le créatteur sa couterai 30 000 N€ et on pourais échengé des N€ et faire une arenne des clans
kakachisensé - Bon Genin - Profil - 28/10/2006 à 13:31 Online
hinatta22

omiens 50kent > Le pouvoir de controler un ensemble de Ninja, qui lui doive obéissance, loyauté, reconaissance,... ou simplement Respect!
Tout dépendra du style de chef: Dicatateur, Conseil qui decide des fait et geste importants, Chef élu tous les deux mois,... je sais pas moi, chacun vois sa façon d'etre dans un clan et d'y etre le chef comme il le souhaite ^^
Ensuite, tu ne deviens pas Chef de clan seulement pour esperer gagner de l'argent, sa devient du domaine de la mafia ou des triades nippones la ^^"
Mais pour t'amuser et avoir soit le pouvoir sur des "hommes" soit la satisfaction de reussir les "missions" que l'on reçoit :p!
omiens - Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 13:48 Online
Oz

pilouface djuju222 > Anbu > 50kent > asakura yoh > Pourquoi ne pas faire un système ou les pouvoirs du chef seront propre à chaque clan !!!
Je m'explique, lors de la création du clan le ou les fondateurs doivent se mettre d'accord sur le fonctionnement du clan, ils choississent donc entre les pleins pouvoirs pour le chef ou la démocratie pour le clan !!!
Ce système serait pris en compte par les futures recrues qui préféreront l'un ou l'autre système ! (donc un impact sur le recrutement.).


omiens > je suis d'accord que tu deviens chef de clan pour te marrer avec tes potes mais si tu dois lacher disons 100000 Narutos et que tu es le seul à le faire c'est un peu gênant, un chef et reconnu non seulement pour sa force, sa stratégie mais aussi sa richesse !
pilouface - Excellent Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 14:50 Online
Ne jamais oublier, ne jamais pardonner ! [freSH to death] [ Transformer #1 ]

Haku forever shino-killer > Mais même, cela devait être une minoritée ! Mettre en jeu de l'argent, ce n'ets pas très légal en plus !
Haku forever - Excellent Genin - Profil - 28/10/2006 à 15:11 Online
-> sKyZo-FrAyNe <-

Serafina asakura yoh > il y'aura une somme X par fondateur. je connais pas vraiment X. si y'a trois fondateur chacun paiera X , etc. X serai moins qu'un allopass tk pour ne pas les encoyrager

Gaara Suna > tt le monde est de won no kuni ici ;p

tengohan > dejja repeté maintes et maintes fois , le chakra ne rentrera jms en compte pour un clan, jamais. que y'ai une moyenne de chakra a la limite, mais il n'y aura aucune limite ou restriction dessus, et j'ai deja expliqué pk
Serafina - GrillePain de Bain - Profil - 28/10/2006 à 16:43 Online
// I Want My Life-Sized Statue In Every Church //

Gordon's Gin Haku forever > c'est selon le libre arbitre des chefs du clan, si ils veulent pas de l'aide, ils disent non tout betement
Gordon's Gin - Bon Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 19:44 Online
Chocolatine est mon amie

asakura yoh 50kent > démocratie encore, plutot bien comme idée, par contre je croix vraiment que tu pourra choisir un clan après avoir démissioné, mais peut qu il y aura certain désavantage, un prix d'entré plus fort, et que sa sera marqué dans ton profil par exemple.

djuju222 > oro était un très bon élement, et sarutobi croyait je pense qu il changerais.. il a été con, en croyant en lui...

shino-killer > les alopass contre protection!

omiens > tu es plutot moral comme personne je pense, rien dans le fric, tout dans l'honneur, et le mérite te revien, enfin seraf vien d'écrire que la somme seré inf a 222 222 narutos, dc je suis completement ok avec toi a présent... reconnu comme fort, brave... snif, j'en ai telment révé!

pilouface > si tu pouvait etre un profete... car je suis absolument ok avec l'idée d'une organisation bien spécifique au clan... enfin on a en deja bien parlé tous les 2...

Serafina > voila comment me mettre de super humeur!! j'adore ce site (mais sa je pense que tout le monde le sait...) je te dis a demain, en espérant que cette fois tu me tue quand je seré rentré dans le top 30...
asakura yoh - Bon Chuunin - Profil - 28/10/2006 à 23:37 Online
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black killah Ben au pire si personne se met d'accord on fait rien du tout ou bien c'est carrément Seraf Dabyo et les modos qui decident ( Junta je le compte pas il est jamais la XD ) mais franchement voila mon point de vue apres tout le monde dit ce qu'il veut :
Le fondateur devrait avoir le choix entre payer ou non s'il paye, il aura plus de fonctionnalités sur son clan et son propre compte, sinon c'est a ses risques et perils il aura tout betement perdu une occasion de s'enrichir en quoi que ce soit
Et le fondfateur s'il compte payer devrait pouvoir choisir combien il paye et cela influerait sur la capacité maximale du clan...

Voila c'est tout les amis je sais que je vais me faire lyncher mais au moins j'aurai tenté !!
black killah - Bon Genin - Profil - 29/10/2006 à 00:47 Online

asakura yoh black killah > pile un post comme le tien pour que je 'exprime a fond!!
alors deja, on s'entend plutot bien, on argumente, on s'explique, il y a des gens qui change d'avis et sa permet a tout le monde de s'exprimer! de plus c'est belle et bien seraf et dabYo qui auront le dernier mot!! et je pense que personne sur le site le contredits, on esaye juste avec les moyens qu il nous donne de les aidé!! voila!

de plus je crois qu'il faudra payer obligatoirement!! dc ton idée ne convient pas du tout...mais c'est bien essayer... un clan pour les pauvre de won!! mdr

et non tu ne va pas te faire lyncher, on est pas des monstres, chaque idée est lue...

enfin pour finir, l'idée du tu paye plus tu as plus et je crois une idée qui a été hunanime.
asakura yoh - Bon Chuunin - Profil - 29/10/2006 à 00:53 Online
SO For life

black killah asakura yoh > Ben je suis content de l'entendre^^

Ben tu vois, ca le fait un clan qui est riche, l'autre pauvre ...

Aussi ca le ferait clan de "gagnster" contre clan de pacifistes ca serait drole au moins parce que tout le monde aurait aps les meme convictions sinon y'aurait pas de profondeur dans le principe des clans car on aurait tous le meme but, les memes fonds, les memes techniques d'expansion et tout ca donnerait enve a celui qui cherche un clan de piocher au pif dans la liste des clans sans franchement reflechir aux conséquenses et a ce qu'il peut y avoir dans le clan^^

Et au fait je vais te dire un truc par mp pour que tu saches quelque chos qui a son importance d'apres moi .
black killah - Bon Genin - Profil - 29/10/2006 à 01:17 Online

pilouface black killah > De toutes façon se sera Serafina et Dabyo qui décideront, même si tout le monde est d'accord sur un sujet, ils sont les seuls à pouvoir dire si c'est possible de le mettre en place, et surtout s'ils adhèrent à cette idée !!!
Pour ce qui est de payer ou non, c'est favoriser ceux qui utilisent les allopass, ici il n'y a pas deux vitesses, tout le monde paye ou personne ne paye !!!
Pour ce qui est des clans bon ou mauvais on en a débattu mais l'idée ne sera pas retenue (si tu veux connaitre les raisons je crois que c'était la page 9 du topic !).


asakura yoh > XD, j'aimerai bien être devin !!! de toute façon on partage le même avis sur la question ! (vive la démocratie !!!) !


shino-killer > je suis contre un système à allopass, n'oubli pas que certains travaillent (donc ont une paye) et d'autres pas !!!


Serafina > tu me rassures pour le prix d'ouverture du clan mais j'éspère qu'il sera quand même conséquent (sachant qu'un avatar coute 50000 Narutos, j'éspère que le clan sera un peu plus cher ...) !!!
pilouface - Excellent Chuunin - Profil - 29/10/2006 à 09:25 Online
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Serafina black killah > les modos non plus n'ont pas leur mot a dire XD. je ne m'attend pas a ce que tt le monde soit d'accord, je lis les argument des deux camps a chaque fois les poru tel truc, les contre et apres on prendra note decuision ;p

pilouface > il sera 'consequent' certes mais pas enorme non plus. imaginons que le prix soit a 100 000 si ya qu'un chef, c'ets pas enorme. mais imagine y'ne a 5 ca reviens quand mm a 500 000 en tout et pour tout (100 000 chacun ;p)
Serafina - GrillePain de Bain - Profil - 29/10/2006 à 10:45 Online
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black killah pilouface > Franchement t'as un peu raison pour le coup des allopass, mais c'est pour ca que je dis qu'il faudrait pouvoir choisir le prix qu'on souhaite payer comme ca on peut toujours avoir des trucs en plus, meme sans allopass mais je trouve que t'as raison parce que pour moi c'est injuste de voir que ceux qui sont payés ou qui ont plus d'argent que les autres, puissent encore une fois etre favorisés !

Serafina > Ah ok je pensais que les modos faisaient "partie du jury".
black killah - Bon Genin - Profil - 29/10/2006 à 12:10 Online

WADA black killah > mais en même temps il serait logique que ceux qui ont plus d'argent est plus d'avantage. Car, ceci est la dur loi de la réalité.
WADA - Bon Genin - Profil - 29/10/2006 à 12:47 Online
Notre clan, notre nom, tout cela nous limites et limites nos capacités."ALLEZ VOIR MES AMV"."

asakura yoh WADA > oui, mais il existe les gens qui gagne leur argent dignement, ceux qui travaille, qui se conecte, qui participe a la vie du site, et ceux, qui ont le droit de faire ce qu il veulent avec le téléphone et qui donc achete des allopass... enfin chacun sa vision, mais j'espere aussi que sur won, cette réalité que tu exprime n'existe pas, sinon, on serait tombé bien bas...

black killah > mp reçu, j'ai meme rep... a oui dc le clan gangster, moi l'idée me booter bien, malheureusement c'est vrai que sa ne sera pas possible, et d'un coté sa devient bcp plus juste... a oui au passage, je crois vraiment que les gens qui désirent rentrer dans un bon clan chercheront avec minutie le clan qui leur ait destiner...

les modos, ce sont les chhs du jury plutôt!! decident après qu'on en ait débatu un minimum...quand meme ce ne sont pas des monstes, quoi que...a l'arene ce sont en tous les cas de vrais tueurs!!!
asakura yoh - Bon Chuunin - Profil - 29/10/2006 à 13:43 Online
SO For life

Momochi159 Serafina > Pour le prix, je pense qu'il est plus astucieux de réduire le prix quand les fondateurs sont plus nombreux, je ne veux pas dire qu'ils se partageront la somme
(100 000 pour un membre ou 100 000 divisé par 4 par exemple, ca serait débile) mais plutot :
100 000 pour un fondateur, 90 000/fondateur si il y en a deux, 80/fodateur si ils sont 3 etc.

ca donnerait une formule comme ca a peu près :

100 000-(10 000x (nb de fondateurs-1)) = prix a payer pour un fondateur

c'est évidemment juste un exemple, et il faudrait à ce moment là limiter le nombre de membres fondateurs. (5max)
Momochi159 - Chuunin - Profil - 29/10/2006 à 14:12 Online

Serafina WADA > non , je refuse. deja passque mm en le voulant certain peuvent pas (ya des mecs au protugal chez qui sa marche pas par ex.
Serafina - GrillePain de Bain - Profil - 29/10/2006 à 15:52 Online
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black killah WADA > Je suis pas d'accord avec toi; meme si c'est la loi de la société, la société est alors injuste tu penses que c'est normal qu'un "bourge", deja privilégié dans la vie soit encore plus privilégié ici ? et aussi Seraf a raison je connais aussi des marocains sur ce site ( y'en a beaucoup ) qiu meme ayant beaucoup d'argent ne peuvent privilégier de ca alors c'est pas juste .

asakura yoh > T'as raison pour l'arnene en tout cas je connais une killeuse ( hein Seraf ? ) mais t'as probablement raison, on va pas prendre un clan parce qu'il a un logo et pas l'autre !
black killah - Bon Genin - Profil - 29/10/2006 à 16:08 Online

iboudebo6te black killah >
Je prends la defense de black killah je pense qu'il a raison ce serait pas juste que pour etre fort, il faut etre riche c'est a l'encotre de mes convictions, c'est pas l'argent qui fait l personne ou les capacités de cette personne
WADA >
iboudebo6te - Bon Chuunin - Profil - 29/10/2006 à 16:17 Online
Cloporte Franco-Sénégalo-Colombo-Californien.

Anbu djuju222 >pilouface > 50kent > asakura yoh > Non, contre l'idée que si un membre se fait virer il ne peut plus intégrer de clan, à ce rythme on va avoir des centaines de personnes bloquées, et on dit adieu a tout espionnage hors multi-compte.

Il faut rapeller qu'il pourra (vu les déclarations de Serafina) y avoir plusieurs chefs, dans ce cas pas de risque de tyranisation, d'un chef qui vire tous ses opposants etc, et même si c'était le cas, bien piètre chef que celui qui doit virer tous les emmbres de son clan, et dans ce cas, les membres virés n'ont plus qu'a refaire un clan plutôt que de tenter d'y rentrer à nouveau.

Les chefs aux éventuelles tendances autoritaires ont tout interêt à se modérer si ils veulent pas être abandonnés par sesm membres et ainsi perdre la somme investit pour créer le clan.

Un chef de clan doit pouvoir imposer ses décisions même contre l'avis de ses membres, cepandant il ne doit pas perdre de vue qu'il n'est rien sans eux, ce qui amène une régulation équitable de leur rapport, les emmbres doivent faire confiance en leur chef et le chef leur rendre ce privilège en ne les abusant pas.
Anbu - Endive Modo - Profil - 29/10/2006 à 17:09 Online
Monument Man.

Momochi159 Anbu > je suis totalement d'accord avec toi, etre chef, c'est beaucoup de responsabilité et peu d'avantages reels (a par le prestige^^)

Si un chef joue le tyran et fait n'importe quoi avec son clan, bah tant pis pour lui, son clan va couler et il se retrouvera tout seul, c'est tout !

Si un chef veut faire monter son clan en puissance, il a tout interet de compter avec ses membres, parceque l'interet du clan, c'est l'interet de ses membres.
Pas la peine de prendre des mesures "anti-tyran" ca se fera tout seul...
Momochi159 - Chuunin - Profil - 29/10/2006 à 18:13 Online

pilouface Anbu > Je ne suis pas contre le changement de clan, mais ce que je propose c'est la mise en place d'une black list (avec les membres qui ont désertés un clan) et la perte de quelque chose d'important pour ceux qui partent sans raisons !
pour ceux qui partent avec l'accord de leur chef, une simple compensation financière suffit.
Par contre quelqu'un qui quitte le clan avec ou sans accord devrait être sur la black list ce qui influencerait son futur recrutement sans le rendre impossible !!!
pilouface - Excellent Chuunin - Profil - 29/10/2006 à 18:15 Online
Ne jamais oublier, ne jamais pardonner ! [freSH to death] [ Transformer #1 ]

50kent Anbu > oui d'accord pour ke le chef impose et installe son regime , de terreur ou base sur l'amitie peu importe , mais il fo rester logik kan meme , y aura pas grande foule derriere les portes des tyrans ... donc ca menera a rien et voila , de l'argent parti ! mais bon il y a aussi les sados ki aiment etre dominés partout ...
50kent - Bon Genin - Profil - 29/10/2006 à 19:03 Online
" Bonecrusher "[FreSH to death]

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