Arène: Effectif des alliances
Article du 14/01/2007 à 23:09 posté par dabYo Voir les commentaires

De plus en plus grandes au fil des éditions, les alliances ont largement dépassé les 40 membres lors de la cinquième arène des villages. Peut être inconscients des problèmes que cela cause, les effectifs de ces alliances risquent d'augmenter encore plus si l'on ne trouve pas des moyens pour lutter contre efficacement. En plus d'empécher les personnes jouant en plus petit groupe, voir tout seul, d'approcher le top 100, elles contribuent largement aux rallentissements lors du jeu. L'arène n'ayant jamais été programmée pour accueillir des zones où plus de 30 ninjas peuvent s'affronter, de nombreux ralentissements sont à prévoir dès qu'il sagit d'un changement de zone où de nombreux ninjas sont impliqués. Ces problèmes purement techniques ne prennent bien entendu pas en compte la perte de gameplay que l'on retrouve, avec des dizaines de joueurs ne jouant pas à cause de leur alliance, se contentant de rester dans leur zone de repli. Seulement, à partir de combien peut on considérer une alliance comme trop grande ?

Mais surtout, quels moyens efficaces peut on prévoir pour lutter contre ? Une maintenance manuelle est impossible, et ces alliances ne sont pas non plus régulables: on peut empecher deux personnes de s'attaquer, mais on ne peut pas faire le contraire. Les solutions qui pourraient par conséquent y remédier seraient plutôt du côté des améliorations à apporter à l'arène. Quelles améliorations veriez vous pour aider de ce côté là ? Y a t'il des moyens pour limiter l'effectif des alliances en les empechant de s'observer par exemple ? Doit on empecher les personnes de ne pas contribuer aux attaques bien qu'ils soient actifs ?

Attention, il ne sagit pas là de débattre sur les clans ou sur les attaques disponibles.


249 commentaires des ninjas du village:
DémOni capoeiriste > c'est vrai, j'ai pas compté les désequilibre du au perte ou meme a une team moins grande. mais faut dire que je me basé sur mon pavé, et que la plus grande alliance étant de 10 ninjas (a mon avis) ca allé quoi ... évidement, l'incovéniant, c'est que 2 alliance s'allient (ouah !!) de maniere officieuse dirons-nous ... là ça passe de 10 a 20, et ça fait plus mal ...
mais bon, si les 15 n'attaquent pas, y font quoi les 10, y regardent ? ... ben ouai, c'est là le problem aussi ...

nerevar18 > capoeiriste > permettez que je m'incruste^^ (ouah la phrase de fou XD)

l'inconvéniant du chrono,c'est que si des ninjas se fritent et qu'ils doivent bouger, leur combat risque d'être interompu (et le faible doit etre content de survivre) ... un incovéniant quand même.
exemple avec le bon vieux ligotage : les deux sont ligotés et le chrono tombe a 0 pour un au pif... c'est pas cool
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 01:34 Online

Sylphus capoeiriste > alors la sa vo le cou d'avoir un clan ^^ histoire de voir si tu est le plus fort ect ect ^^

Dark Djiane > l'idée de faire disparaitre la zone est pas mal mais a se moment la il faudrais faire beaucoup plus de zone et puis il faudrai a se moment la les téléporté long d'entre eux car si il bouge juste d'une case si il son pas con il se rejoingne dans une autre zone juste a coté et op il recommence ^^
Sylphus - Bon Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 01:35 Online
† .Poûu bo kia. †

capoeiriste Dark Djiane > interdire l'accès à des zones :/ j'suis pas assez intelligent et vicieux pour trouver comment abuser de ça, mais si on peut plus accéder à la zone d'où on vient doit y avoir moyen d'en abuser :D à la limite suffit de mettre une zone tampon... un gros clan bon un peu plus gros que 50 se partage 3 zones au lieu de deux et voilà l'interdiction de revenir de la zone d'où on vient est contournée. Tu me diras seul ceux de plus de 50 membres pourraient la contourner.
capoeiriste - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 01:35 Online
utilisateur Lambda :o

capoeiriste DémOni > incruste toi incruste toi :)
justement les 10 autres ils font autre chose !! :p et ça ce n'est pas un problème du tout, c'est justement ce qui est recherché au contraire(enfin j'dis pas que c'est ce que recherche DabYo etc, juste que c'est le but recherché dans mes exemples).
capoeiriste - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 01:40 Online
utilisateur Lambda :o

Rko capoeiriste > Ton idée de tampons m'a inspiré quelque chose, on pourrait sur les zones avoir un indicateurs de population, comme ça lorsque que l'ont vas sur l'écran des changements de zone et que l'ont voit que la zone d'en bas à un grand indice de population ont pourra deviner que c'est surement une alliance qui y campe, comme ça cela éviterai déjà de se faire faucher en un tour en se deplaçant : /
Rko - Excellent Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 01:43 Online

Sylphus DémOni > biensur on est la pour sa ^^
ba perso j'ai un clan j'aime aps trop le camping mais bon il y avais beaucoup d'entre nous qui venais faire leur première arène donc j'ai opté pour le camping (histoire qu'il soi bien placé ^^) enfin fermon la parentèse car a la prochaine je vais les faire bougé a mort XD ^^
rebref ba oui les autre fon dautre chose justement si leur groupe est grand il faudrais pour que tout le monde dedans fasse quelque chose car sinon il d'une auron plus envie de faire l'arene parce qu'il foute jamais rien et deux histoire de voir leur speudo dans le classement
Sylphus - Bon Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 01:46 Online
† .Poûu bo kia. †

Sylphus Rko > l'idée est pas mal de mettre un indiquateur mais bon si le clan qui campe a décidé de faire sa et que les autre essai (si il sont 10 les campeur 40) les 10 tue par exemple toute l'arene tout leur éfort va etre foutu a l'eau parce que les autre on campé et on plus qua les éffacé et op il on gagné (enfin sous leur clan et allience) et apres celui qui gagne na pas de mérite
Sylphus - Bon Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 01:50 Online
† .Poûu bo kia. †

DémOni capoeiriste > nerevar18 > bon, j'analyse un peu plus l'idée de 5 vs 1 au MAX :
cela rendrai (presk) inutile un groupe très (trop) élevé contre une personne, donc sur ce point tu avantagera les solos.
Mais un grand nombre contre un nombre moyen (genre 15 contre 5) ca donne 3 sur 1 ... personnelement, je trouve les grande alliance tout de meme encore atractive (hélas).
Certe, le groupe moyen ne crevera pas à la premiere attaque, mais il sortira tres affaibli, et a la fin, le résultat reste presk le même ... (victoire des plus nombreux ?) lidée reste à voir, si les admins kiffent, et si on peut amélioré (mais pas de 1 vs 1 obligé non plus^^)

Rko > inspiré ... voleur d'idée ouéééé XD (nan je t'en veux pas^^) au moins, ca montre que j'avé une bonne idée (elles se ressemblent pas mal)
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 01:54 Online

Sylphus DémOni > ba quand tu regard le groupe de dabYo pourtant il sont pas trop noubreux (je croi un truk comme 18 si je me rapelle bien mas bon avec ma mémoir de poisson rouge XD donc il avais pété la tete au titam au celte et a mon groupe qui étais avec les celtes ^^ donc je pense que dabYo c'est tres bien géré son groupe et il on tu pas mal de personne pourtant la balance étais vraiment pas a leur avantage du points de vu du nombre ^^
Sylphus - Bon Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 01:58 Online
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Rko nerevar18 > De toute manière les gagnants de l'arène sont rarement méritant pour la simple raison que si ils ont survécu c'est car ils n'ont pas était pris pour cible : /. Mais cette idée que je viens de proposer ça eviterai justement au meritant de pouvoir faire l'arène jusqu'au bout sans tomber sur 50 boulets qui les tuerais en 2 minutes qui les attendaient sans bouger depuis deux jours :x

DémOni > Je ne lis les posts que en diagonales et rien de m'a accroché dans le tiens donc je n'est pas lu mais si tu avais eu cette idée aussi désolé x)
Rko - Excellent Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 02:01 Online

Dark Djiane capoeiriste > je voulait dire interdie laccés au zone pour un soir ou 2, comme sa les grossse team orait des prob aussi, et serait obliger de conbatre

nerevar18 > oui c'est vrai, alor le chrono reprend dans la zone x pour les membre concerner quand il revienne dans la zone x aprés avoir été dans la zone y la zone ou ils sont aller aprés avoir quitter la zone x
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:04 Online
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DémOni nerevar18 > comme dit, j'ai pas fait l'arene, mais d'apres les commentaire, il avait une bonne stratégie

évidement, les revirements de situation sont possible (ils été 38-30 environ contre 80) mais je parlé en terme de force brute, sans objet, sans teknik spé, sans rien. tous même niveau et qu'ils font que attaque basique quoi^^ la c'est fini pour le petit nombre, et c'est logique. d'ailleur il suffit que chaqun soit immobilisé, et ce combat est dja terminé ...

je viens de penser à un truc :
=> quand on se cache, cela diminuera les observations qu'ont a subit de 1 niveau, et cela modifie aléatoirement l'emplacement des ninjas sur la page (pace que si on s'est fait capté avec une observation niveau 2, ca tombera au niveau 1, mais vu que sur la page on a pas bougé, y suffit de refrappé le perso au meme endroit ...)

Rko > bah, c'est pas grave^^ j'ecris trop XD
et puis comme dit, elles ont une légère diference^^
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:07 Online

Dark Djiane Rko > petitee info, 50 boulet ne tue pas en 2 minute, exemple moi, plus d'une dizaine de boulet mon tuer en l'espace d'une seule minute, imagine, a 17h29,j'ai fait mon action pv au max, j'actualise une minute plus tard, je suis mort,sa fait bizar, aprés etre allez si loin (104eme)
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:08 Online
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Sylphus Rko > j'ai rarement vu des personne faire l'arene seul don cje pense que la plupart n'on pas le mérite apres ya les histoire de clan (je veut que mon clan soi bien classé pour etre connu" machin et ect ect sur sa c'est clair meme
oui comme sa sa les fait bougé j'aime bien l'idée tout en gardant la limitation de ninja par zone (pour évité d'une le trop lein qui fait ramé tout et d'avoir un 60 contre 10 voir 20

Dark Djiane > oui dans la nouvelle zone où tu rentre le crono redémarre et je pense pour ivité l'idée de faire juste le changement genre zone 1 a zone 2 et pareil de l'autre groupe de zone 2 a zone 1 de mettre un petite barière qui sortirais "vous avez deja foillez la zone" ou un truk du genre se qui diviserais les grand goupe ^^
Sylphus - Bon Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 02:10 Online
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Dark Djiane DémOni > quand on se cache, sa nous cache conpletement jusqua que lon se decouvre, on retrouve les membre cacher par le nombre de caractere, exemple Dark Djiane se cache, mes ennemi me retrouve en voyant ???? ?????? sur la carte, il faudrait faire un truc si possible pour que tout le monde est le meme nombre de point d'interogattion
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:11 Online
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DémOni Dark Djiane > ouai, ca c'est pas mal (l'idée des caractères)
mais caché complétement, pas tout a fait daccor, si la page est vide ca va être dur de fair du combat ... a moins que j'ai pas tout saisi^^"
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:13 Online

DémOni nerevar18 > désolé, l'idée du chrono est pour moi movaise, pour les raisons que j'ai dit avant. la raison est simple, cela risque d'interompre les combat.
de même, interdire le retour en zone n'est pas bien. j'ai dja du le faire pour m'enfuir, ou tout simplement pour recherché une zone ou mes teknik suiton sont efficaces
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:17 Online

Dark Djiane DémOni > non, mais que tout le monde ai le meme nonbre de caractere et les meme sauf quand on est identifier, et que lorsque on se cache, on retrouve ce meme nombre de caractere.
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:19 Online
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Dark Djiane DémOni > mon idée du chrono, est un chrono d'inactivité (d'un laps de temps ou on ataque pas sur ennemi et on est virer de la zone) sa n'interonperait pas les combats

nerevar18 > bonne nuit, ji vais aussi, bonne nuit a tous
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:23 Online
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DémOni Dark Djiane > ah ok
bon, comme j'ai dja dit, j'ai bien l'idée des caractères.
par contre, que le simple fait de faire "cacher" te remette en observation niveau 1, ca fout les nerfs ... imagine toi le gars il est au niveau 6 d'observation et tu te caches ... c'est pour ça que je préfére la diminution d'un ou de deux niveaux plutot que de la descente total^^
faudré que les admins analyse les idées afin d'éliminé celles qui sont d'ores et dja impossible/naze/inutile ... pace que y en a pas mal deja
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:23 Online

Rko Dark Djiane > Je sais pas moi j'ai fait de la resistance à la DabYo :x Mais bon je cherches pas des exemples précis je sors toujours des exemples extremes pour bien être compris x) Dailleurs tu es tombé sur 10 personnes ? Je me demande si c'était pas no... Enfin bref c'est pas le sujet. Disons que avoir ce genre de mauvaises surprise peut effet faire plaisir et ça aimerais serieusement les campeurs je pense donc après voir si ça aurait un réel effet, c'est à y songer ...

DémOni > C'est pas un mal d'écrire trop, au moins ça demontres un bonne motivation pour l'arène.

nerevar18 > à la première arène il n'y avait presque pas d'alliance sauf sur la fin et c'était vraiment cool x) Si je le pouvais je ferais les prochaines arènes tout seuls ou en Trio mais bon mon espérance de vie serait reduite à 3 jours : /
Et puis l'idée de faire connaitre son clan c'est débile le mien est allez loin et tu peux me dire chez qui j'était ? : /
Serafina est seule qui se fait le mieux connaître dans l'arène alors qu'elle n'a pas de clan, juste DabYo et ça lui suffit pour être top tueurs et je suis sur que ces deux là s'amusent beaucoup. Alors après faire l'arène entres potes et dirigés tout une armée dont on connais même pas la plupart, je pense que certains devraient essayer de reflechir ce qui serai le plus agréable...
Rko - Excellent Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 02:25 Online

Dark Djiane DémOni > sauf que la retonber au nivo 0 (carr c pas o nivo 1) n'estt pas vrement, vrai, quand il se decouvre(sa le fait tout seul) on retrouve celui que on a identifier au level quil était, et se cacher coute du chakra donc il fo pouvoir le faire
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:26 Online
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DémOni Dark Djiane > ouai je vois ... c'est pas mal, mais sous reserve. fo déterminer le nombre de tour où on est cacher (pace que juste un tour ... bof quoi), et d'autre petit truc comme ça. comme la plupart des (bonnes) idées, à voir ....
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:51 Online

Dark Djiane DémOni > jpassait une derniere fois la et jai vu ton post, donc ji repond:
quand on est cacher, le nombre de tour ou on l'est, est aléatoire. sa pe durer 2-3 tour comme sa pe etre 10
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 02:55 Online
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helleyes Pour ma part je suie assez d'accord avec le fait de partager les gains de la victoire entre chaque membre de l'alliance, du coup des alliances de 40 finnissent par ne plus rien gagné, pas grand chose en tout cas et ça les démotives ces petit laches :)
Quoi qu'il en soit on devrait plutot limiter les alliance à 4, pour rester cohérants avec Naruto, les équipes ne dépassant jamais 4 dans le manga...
Ensuite les mods qui surveille, enfin je sais pas trop comment ça marche je suis nouveau, punissent les gars qui n'ont pas déclaré des alliances et qui pourtant n'attaques pas certaines personnes en les éliminent et en leur enlevant 50000n&rutos pour avoir assayé de contourner les règles...après ce que j'en dit moi hein :)
bref désolé si ce que je dit est complètement stupide vu que j'ai jamais participé à vos tournois...
helleyes - Excellent Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 03:27 Online
Pareil à la fleur de cerisier, Prêt à mourrir au premier souffle de la brise matinale... HelL Powaaa

DémOni Dark Djiane > ça c'est pas génial
c'est mieux si le nombre de tour tourne autour d'une valeur constante. genre autour de 3 tours (2 tours mini et 5 maxi par exemple). dja que bcp se plaignent du facteur chance dans l'arène, tu vas les achever avec ça XD. et puis, 10 tours cachés d'afilé, c'est bcp trop. c'est plus ninja mais l'homme invisible la ^^
DémOni - Bon Genin - Profil - 15/01/2007 à 05:44 Online

asakura yoh deja aytant de message, puti la je sens que le sujet va faire débat.

ashkainjm > oui l'objet, je vois bien, mais elle réduirais comment les clans?

je viens d'y penser, le rassemblement de membre a un seul but, limitter son risque de creuver, comme les bands de poissons.

je viens d'avoir une autre idée, permetre au gens qui font régulierement l'arene de gardé certaine information sur les membres. je sais sa parré a ce coup si vraiment injuste pour chaque car c'est un nouvelle partie qui commence a chaque nouvelle arene. mais si des info d'obseravtion pour une persone lvl 6 passé lvl 1 a la prochaine, sa permétré aussi de faire des plus petit groupe, car les gens qui joue souvent cherché a se venger. combienr au reste bien évidement, car sinon sa avantage trop les grosses teams.

obtenirs des compétences a l'arene, style, a force d'ataqué votre enemi, et malgrès l'épuisement, vous vous surpassé et tenté un jutsu (les signes....) dans un temp record de 15 secondes. si le ninja arrive a faire le justsu, sa lui donne un petit avantage encore, qu il aura aobtenu en jouant vraiment. et l'obtention d'une telle ataque ce fait par un nombre d'actions important, dc plus de campement.

jvoulais donner mon avis sur le dialogue, mais je le fais pas... c'est trop dur de tt lire de si bon matin.
asakura yoh - Bon Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 06:24 Online
SO For life

Rko helleyes > Oui ^^" Ca ne passe du tout comme ça, fais la prochaine arène et tu comprendras vite. On ne peut pas interdire les gens se reunir entre eux ça fait aussi partie du jeu, si les gens feraient des groupes de 4 alors même les groupes de 4 s'allieraient entre eux ce sera toujours le même problèmes en fin de compte.

Au pire une option qui pourrait réelement rendre le vie difficile au grosse team se serai que lorsque qu'une personne identifié Finisse par redevenir masqué (Où du moins que le niveau d'observation diminue ) à partir du moment où ont auras passé X tour sans rien faire avec cette cible et que cette cible n'a pas faire d'action sur nous non plus.
Rko - Excellent Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 06:47 Online

Dark Djiane DémOni > pe ettre, mais c'est deja en place, et c'est bon, sauf que meme caccher, je me fait ataker car ???? ?????? sa ne cours pas les zone
Dark Djiane - Excellent Genin - Profil - 15/01/2007 à 06:51 Online
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naruto100810 Bon alors, prenant le train en marche j'expose directement mon idée pour éviter les alliances trop massives.

Tout d'abord il faudrait instaurer une règle qui spécifirer que si certains membres reste dans en une zone avec un nombres de joueurs trop élevés celle-ci serait détruites avec les participants.
Si la zone en question n'était remplie que de membres inactifs, alors cela seraient morts non pas par l'ennemi mais par le jeu en lui même.
Après je pense que les alliances sont inévitables, il y en aura toujours, c'est aux membres de la communauté de prendre conscience que l'arène n'est qu'un championnat amical pour s'éclater, pas pour passez 20 jours à attendre de l'action...

Voila je pense avoir exposais ce que je pensais alors je vous laisse continu de débattre ;)
naruto100810 - Chuunin - Profil - 15/01/2007 à 07:21 Online
I kill you ! - FreSH my Beer ? Yeah !!! [ Soul Hunter ]

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